Første test - XGI Volari Duo V8 Ultra mod GeForceFX 5950 Ultra og Radeon 9800XT
af Webmaster Monday den 03 November 2003 kl. 20:27 [ Grafikkort ] XGI er ny producent af grafikchips samt grafikkort og tilbyder om kort tid et nyt DirectX9-kompatibelt grafikkort, som kan give ATi og Nvidia stor konkurrence. Aktuelt er de første spæde testresultater ankommet, som dog kun er udført med beta-driver. Alligevel har vi her valgt at se lidt nærmere på det kommende high-end grafikkort fra XGI, som hedder Volari Duo V8 Ultra.
Det taiwanesiske firma eXtreme Graphics Innovation (XGI) har relationer til SIS og Trident, men fungerer som selvstændig virksomhed, der nu forsøger at tage kampen op mod ATI og Nvidia. Ligesom 3dfx Voodoo5 5500 og ATi MaXX-serien benytter high-end grafikkortet fra XGI to parallel-koblede VPU'er - sådan ser prototypen på XGI Volari Duo V8 Ultra ud:
Bemærk de to kabeltilslutninger; den færdige version af grafikkortet forventes kun at anvende éen kabeltilslutning. Prototypen benyttede 2 x 350 MHz VPU'er og 256MB 450 MHz (900 MHz) DDR-ram (færdige grafikkort forventes at anvende 512MB ram). Ifølge XGI skulle hurtigere taktfrekvenser være en mulighed, inden Volari Dua V8 Ultra forventes i butikkerne i december 2003. Volari-grafikkortet benyttede endvidere betadriver "24.10.2003" og blev testet på følgende hardware:
CPU: P4 3,2 GHz
BUNDKORT: i875P-baseret
RAM: 2 x 256MB PC3200 CAS2
STYRESYSTEM: Windows XP
ATi grafikkort benyttede Catalyst 3,8-driver, mens grafikkort fra Nvidia benyttede Detonator 52,16. Eftersom der her kun er tale om tidlige beta-resultater fra Volari Duo V8 Ultra, vil vi ikke gøre meget ud af diverse nedenstående testresultater (og vi har valgt at bringe resultater fra syntetiske test, som reelt næppe kan bruge til ret meget). Vi starter med Quake3 Arena:
Her vinder ATi og Nvidia som forventet, dog klarer XGI Volari Duo V8 Ultra sig ganske fornuftigt (GeForceFX 5950 Ultra er 26% hurtigere). Lad os se, hvordan det går i Aquamark 3:
Her ligger XGI Volari Duo V8 Ultra meget tæt ved diverse øvrige high-end grafikkort - dvs. GeForceFX 5950 er kun 8% hurtigere. I 3DMark 2001 SE ser alt således ud:
Her kan Volari Duo V8 Ultra aktuelt ikke helt følge med ATi og Nvidia, og GeForceFX 5950 er 24% hurtigere.
AFSLUTTENDE BEMÆRKNINGER
Prototypen af Volari Duo V8 Ultra med beta-driver kunne ikke vinde over high-end grafikkort fra ATi og Nvidia, som var 8 - 26 % hurtigere. Det skal dog bemærkes, at ATi og Nvidia begge benytter ekstremt optimerede drivere, mens XGI er ny spiller på boldbanen i high-end-sammenhæng. Så alt i alt virker resultaterne for XGI Volari Duo V8 Ultra meget imponerende, og Tecchannel bemærkede endvidere ingen grafikfejl. Såfremt XGI får forøget taktfrekvenserne på Volari Duo V8 Ultra og optimeret driverne, bliver det spændende at se, hvorvidt dette nye high-end grafikkort kan give ATi og Nvidia kamp til stregen. Prisen for Volari Duo V8 Ultra forventes at blive ca. 400 Euro. XGI er dog også på vej med flere grafikkort, som dækker både mellemklassen og low-end; diverse specifikationer kan ses her:
Jo Jo det ser skam NAJS ud. Men......... Hvad kan det mon koste ??
Adam skrev Monday den 03 November 2003 kl. 21:06: [ svar | nyeste ]
Det står i artiklen hvad det vil kan komme til at koste. 400 Euro.
Det er en rigtid god nyhed, at der er kommet en ny spiller med i kampen. Jeg synes helt klart, at man bør give dem en chance. Ellers ryger de hurtigt ud igen! De skal jo have nogle kroner i kassen. Jeg synes, at man bør altid støtte de små firmaer for skærpe konkurrencen. Ligesom man bør støtte AMD frem for Intel;-) Det ville også være rart, hvis Transmeta kunne komme ind i varmen (eller sku' man sige kulden!) hos de store CPU-fabrikanter. Tre er jo bedre end to.
Mandak skrev Monday den 03 November 2003 kl. 23:58: [ svar | nyeste ]
Jeg ser to GPU'er, et dyrt kort at fremstille? Det påstås at de har større yield's meeen.
Dog ser det ud til at de holder hvad de lover, på computex har de offentlig gjort en score i 3DMark 2003 på 5500 - 5600 og her opnås 5235 på et "almindeligt" system. Så de mangler kun 4,8% før de er inden for den ramme. Og så har de stadig 50MHz at give af i RAM hastigheden (deres specs. siger op til 500MHz DDR2). Og prisen 400EUR = 2973.- kr. Vi mangler dog at se tal for DX9 før vi kan juble. Men det kunne godt ende med en hvid jul.
Mandak:
XGI har faktisk sparet mange produktionsomkostninger ved kun at lave XG40/XG41-GPU'en. (svarer til radeon9500 og 9700 altså samme chip, der har fået et handicap) Den er knab så voldsom som konkurenterne.. 90mio transistore, altså flere chip per wafer.
Til sammenligning laver ATi følgende chip på nuværende tidspunkt RV100=radeon7000, RV250=Radeon9000, RV280=Radeon9200, R200=Radeon9100, RV350=radeon9600, R350=radeon9800, + mobile og high-end-chips
Volari V3-chippen er en tyvstjålet chip. Dens navn er nærmere "Trident XP5". og er faktisk en meget spændende chip, da den benytter "tile based rendering"(kyro-teknik) Så måske skal denne lille trident chip, ses som XGI's fremtid. Den benytter kun 25mio transistore (det samme som geforce2MX) men skal kæmpe mod størelser som GeforceFX5200(47mio) og Radeon9200(38mio)!!
Mandak skrev Wednesday den 05 November 2003 kl. 03:22: [ svar | nyeste ]
red_martians: Når de har større yields giver det billigere GPU'er, det er vi hel enige om. Men når de sætter to GPU'er på kortet, så bliver prisen ikke kun dobbelt så dyrt. Du skal også medregne den ekstra teknik der skal til for at få dem til at spille sammen. 3Dfx og ATI har bægge prøvet med dual kort, uden det store hæld. Det ser dog ud til at XGI er sluppet bedre fra det end de andre.
Men du har en pointe i produktionsomkostningerne. Det er helt sikker billigere for XGI, at starte produktionen af en ny GPU i forhold til ATI og nVidia. Da den er mere simpelt opbygget, jeg kan dog ikke se hvilken teknologi de bruger om det er 180nm. 150nm eller 130nm. Det har også betydning for deres yields. ATI og Nvidia kører bægge med 150nm og 130nm, alt efter om det er deres value elle highend GPU
Angående udviklingsstrategi, så kører både ATI og nVida med 2 chip strategi. At de har flere i pruduktion samtidig, har noget at gøre med livstiden på en GPU. 2 -2½ år er ikke ualmindeligt (man kan stadig købe Rage 128 Pro), Og da de kommer med to nye (eller optimerede) hvær 6. månede, har de ca. 6-8 forskællige GPU’er i pruduktion samtidig. Husk jo længere en GPU kan leve på markedet, jo flere penge tjener man pr. invisteret dollar. Her er det interesant hvor hurtigt R300 (9700Pro) forsvandt fra markedet. Læsere af denne side vil vide at R350 (9800Pro/XT) ER en R300 med ganske få optimeringer. Ved at ændre navnet, lidt optimering og ”fjerne” den oprindelige GPU R300/9700Pro fra markedet. Har ATI forlænget levetiden for R300 designet med omkring et år! Det betyder et godt investerings/levetids forhold, og dermed stor konkurrence evne. Det er det XGI og for den sags skyld også nVidia er oppe imod lige nu.
Tricket med at sende en amputeret GPU/CPU på markedet stammer fra Intel. Når man laver en wafer (det er en rund en, hvor på man laver chipsene), så sidder der en hel del chips ude i kanten. Jo længere ude jo større er muligheden for fejl. Da Intel flyttede level 2 cach’en ind på selve chipen, fik man hurtigere CPU’er. Men de chips ude i kanten er der ofte fejl på, cach’en fylder en del og ofte er det den der er fejl i. Ved at deaktivere de dele der ikke virker for man en CPU med mindre cache, men den virker. Og så kalder nogle dem Celeron eller Duron. På den måde får en større mængde salgbare CPU’er, større yields. Og hvis jeg ikke tager meget fejl, er det samme teknik der bruges på GPU’er.
Til Mick: Nej, man kan ikke bare putte flere VPU’er på kortet. Måden kortet fungere på er at VPU’erne skiftes til at lave en frame. VPU1 laver frame 1, VPU2 laver frame 2, 1 laver frame 3 osv. XGI oplyser at de har 99% udnyttelse af VPU’erne. Hvis du putter en eller to mere på opnår du sandsynligvis kun at VPU’en skal vente før den får lov til at lave en ny frame.
Man...
PS. Rune det blev lidt langt, håber ikke det gør noget.
XGI laver deres chips i 0,13 UMC teknik (SiS-fabrikkerne)
Ja, det var vist det!!
Mick skrev Tuesday den 16 December 2003 kl. 09:42: [ svar | nyeste ]
> Nej, man kan ikke bare putte flere VPU’er på kortet.
Nej nej ;o) - det ved jeg! Godt nok er jeg rendyrket software-mand, men har dog en fortid i et temmeligt HW-orienteret job.
Hvad jeg mente var at hvis de kan lave et kort som -fungerer- acceptabelt med 2 GPU'er kan de vel også designe kort med 4 hhv. 8.
Mick skrev Tuesday den 16 December 2003 kl. 09:43: [ svar | nyeste ]
.... med andre GPU'er altså ;o)
ParadokS skrev Tuesday den 04 November 2003 kl. 07:51: [ svar | nyeste ]
Det var dog nok det lammeste navn til et produkt jeg har hørt længe!!
Forestil jer at gå ind i butik, stå og måbe lidt overfor ekspedienten, tage en krøllet lap papir op af lommen og fremstamme "ja.. jeg kunne godt tænke mig at kigge på sådan et.. Volari Duo V8 Ultra ... kort"
Åhhh....jeg kunne godt tænke mig et nVidia Geforce FX 5950 Ultra.???
Jeg synes nu at navnet er godt ramt.
Jeg har nogle småting at sige til dette, da jeg har snakket sammen med nogle der er meget fanatiske med XGI.
Det er betakort på betadrivere med ram der er langsommere end standard.
XGI har faktisk lovet nogle små mirakler.
Læste et interwiev med XGI, hvor de spurgte om de benchmarks der kørte rundt på nettet passede.
Svar: lad os hvad de kan med optimerede drivere!!
Med prisen, skal kortet nok nærmere sammenlignes med GeforceFX5900 Ultra og Radeon9800pro. Og så ser det faktisk en tand badre ud.
Læg ca. 5% ekstra til Volari. og træk ca. 10% fra GeforceFX5950 og Radeon9800XT. Så er det prismæssigt en bedre sammenligning :-)
195.97.171.69 skrev Tuesday den 04 November 2003 kl. 11:17: [ svar | nyeste ]
Mht. til Volari tror jeg ganske meget på at de kan indhente forspringet til ATI. Efter at have set hvordan ATI kom som den sorte hest kan alting ske. Det ender med at jeg begyndder at tro på at selv BitBoys dukker op igen engang :)
Niklaj skrev Tuesday den 04 November 2003 kl. 12:56: [ svar | nyeste ]
Lyder spændende, kunne godt finde på at købe det bare for at støtte en ny spiller på markedet. Men det lyder faktisk lovende, især i betragtningen af at det staig kun er på beta-stadiet, hvad kan det ikke blive til når det kommer ud? Men man skal også tænke på at både ATI og Nvidia arbejder på højtryk for at lave nye og bedre kort og hvis de kommer med nogle kort relativt kort tid efter udgivelsen af XGI's Volari Duo V8 Ultra, der var en del bedre, kunne man godt forstille sig at det hele faldt lidt til jorden. Også fordi at GeforceFX og Radeon kortene også falder konstant i pris. Så spørgsmålet er om at XGI kan smide kortet på markedet før alle fordelene forsvinder.
429€ men det er jo en pris der er sat for at tjene penge, så mon ikke de falder!
Tullejr skrev Tuesday den 04 November 2003 kl. 15:52: [ svar | nyeste ]
Taktfrekvens ?!?!?
comon, sig efter mig: "CLOKFREKVENS"
195.97.171.69 skrev Tuesday den 04 November 2003 kl. 16:00: [ svar | nyeste ]
"CLOCKFREKVENS"??? Laver du grin med folk?!
Enten hedder det ganske rigtigt "taktfrekvens". Eller også hedder det "clock frequency". Men det kan da aldrig blive til "CLOKREKVENS" - ROFL!!!
Jeg forstår udmærket hvorfor flere og flere klager over at danskerne ikke kan tale eller skrive dansk.
Måske skulle man gøre folk opmærksom på at man tænker ringere hvis man har et dårligt sprog (naturligvis vil folk med ringe sprog benægte dette og hævde det bare er slang - eller ligefrem "kultur"...!).
Nu snakker du om at kommunikere, om at din IQ (skriv da endelig IK) er fantastisk høj, og en masse andet pjat jeg ikke tror på. Hvis du skal rette på folks sprog eller evne til at kommunikere så lad vær med at være hyklerisk samtidig. Du nedgør visse og du kommunikerer selv barnligt på skrift, jvf. "ringere", ringe er et ubøjeligt adjektiv.
Mick skrev Tuesday den 04 November 2003 kl. 16:06: [ svar | nyeste ]
Kan de sætte 2 stk. VPU'er på et kort kan de vel også sætte 4 stk. på? Eller 8!
Det ville utvivlsomt blive stinkende dyrt (ikke mindst pga. af al RAM'en)! Men give en fin-fin båndbredde sikkert (relativ hvis de altså bruger tile-based rendering).
Jeg er dog mindre imponeret af hardwaren. Mere af softwaren - det er slet ikke så ringe hvis de kan fremvise den omtalte performance uden grafikproblemer.
Måske har man allerede arbejdet MEGET længe på driverne? Eller måske er tile-based VPU'er ligefrem nemmere at skrive drivere til?
Det er dog shader performance + (effektiv) båndbredde jeg vil kikker mest efter når kortet kommer lidt længere frem.
Godt så, kunne ikke undgå at se den hakken der var på hverandre et par kommentarer oppe. Til jer begge to, i stedet for at spille smarte og hakke på andre så længe der er forståelse for hvad der menes, så kom med noget konstruktivt til debatten. Og til den anonyme pade, hvis du endelig _SKAL_ kommentere andre, så skriv da for helvede ordenligt af, brug da kopier/indsæt!
Jeg kan så nævne 4-5 mennesker der er skod til at udtrykke sig, men stadig besidder en IQ på 140+. Den undskyldning er nok mere for dem som går en tand for meget op i deres sprog.
Men for lige at kommentere artiklen, så ser det da lovende ud, og hvis de er lige så gode til at "update" drivere som ATI og nVidia gennem tiderne har været så skal det nok blive et godt alternativ. Nu skal det jo også lige tages i betragtning at ATI og nVidia har haft et pænt stykke tid til at opdatere drivere og tilpasse det hele, så XGI skal have lov til at tilpasse sig markedet. :)
195.97.171.69 skrev Wednesday den 05 November 2003 kl. 11:19: [ svar | nyeste ]
Naturligvis har du ret. Måske fik jeg bare ondt af Rune som konstant må henvise folk som mig og "CLOKFREKVENS" til forumet. Min beklagelse.
Men jeg mener ikke du finder ret mange som kan -udnytte- deres IQ hvis ikke de har et eller andet for for sprog hvormed man kan kommunikere hvad man mener. Og hvad er deres IQ så værd. Man lever ikke kun for sig selv (selvom nogle gør...).
En IQ på 140+ lyder forøvrigt fornemt. Her er det dig selv der spiller karl Smart. Jeg forsøgte faktisk at være konstruktiv. Hentyder du til resultater efter "de sædvanlige tests" kan jeg da lige oplyse at min egen er blevet målt til et godt stykke over de 150 (hhv. 175, 168 samt 183..).
Og hvad skal man så bruge det til? Bla. at skrive -læseligt- ;o) - så det kan læses af flertallet. En høj IQ kan ikke bruges som undskyldning for at forvanske sproget sådan. Jeg forstod jo godt hvad manden mente.
Hvor du ikke ser noget problem mener jeg netop at folk burde overveje deres sproglige formulering nu og da. Vi mennesker kommunikerer ringere sammen end nogen sinde før (se bare disse indlæg!). Det skyldes netop at vi oftest ikke har samme forståelse af ordene.
Mht. til V8 chippen er det (siges det) den samme som Trident XP5. Så har de muligvis kunne udnytte evt. gamle drivere => kortere udviklingstid.
WinWiz skrev Friday den 07 November 2003 kl. 20:34: [ svar | nyeste ]
Kloge mennesker undervurderer generelt deres intelligens, mens "mindre kloge" ofte overvurderer deres...
Jeg tror nu at der skal mere til end dual "processor" for at imponere verden.
Om ikke andet kunne det være fedt at støtte en "outsider" i forhold til ATI/nVidia som AMD i forhold til Intel.
Når man sider med et GeForce2 og overvejer opgradering så er det absolut kærkommen med en ny konkurrent for at presse priserne (og evt. performance)
Så al held til dem. Go 4 it..
Kristian skrev Wednesday den 05 November 2003 kl. 12:11: [ svar | nyeste ]
Personligt synes jeg at clockfrekvens er et betydeligt mere/bedre beskrivende ord end taktfrekvens. Inden for IT fagsprog er sammentrækning af danske og engelske udtryk ofte anvendt. "Clock" har ofte været anvendt som navn for det krystal, der genererede de impulser som dannede basis for en PC'ens frekvens.
Mht til diverse teorier om sammenhængen mellem IQ og evne til at artikulere skal jeg ikke kommentere - blot tillade mig et dybt SUK!
for at kommemed en nok ikke så intelligent kommentar, fra en person som ikke er så meget "in" når det kommer til teknologi, vil jeg nok mene at kortet skal nok kunne være med på markedet, thumbs up til modet at tage tyren ved hornene og kæmpe op imod de to giganter.
selv mener jeg dog at prisen er konkurrence dygtig nok som den er nu, se blot nvidias flagskibe, en pris på 3-4000 er ikke til at tage fejl af, selvom kortet stadig er i beta, vil jeg mene at det lover da noget ret imponerende, også selvom de ikke er så teknologisk fremskredne som ati eller nvidia.
kommentar til iq: hvad nytter en stor iq, hvis man ikke bruger den, jeg selv har ca 120, og har det ganske fint med det, da det er nok til det jeg skal bruge det til.
sprogligt vil jeg mene at der er mange ret geniale mennesker, der er håbløst ordblinde, men de kan det de gør, og de gør det fandme godt.
men som sagt, thumbs up til det nye kort, glæder mig til at se om det kan sparke anus.
Rune skrev Wednesday den 05 November 2003 kl. 16:29: [ svar | nyeste ]
For kr. 3.000,00 kan man dog købe meget gode grafikkort fra ATi og Nvidia, så jeg vil tro, at en så høj pris for Volari Duo V8 Ultra vil være et stort problem, medmindre der vitterlig ingen alvorlige driverfejl er, og at ydelsen bliver markant forbedret.
Derudover er der næppe ret mange (og dette svar er også rettet mod tidligere kommentarer), som har gennemført den eneste "korrekte" og videnskabeligt anerkendte IQ-test, nemlig WAIS (Wechslers Adult Intelligence Test), som er ganske anderledes en f.eks. Ravens Matrices, der anvendes af f.eks. Mensa (WAIS tester ordforråd, social intelligens, regning, symbolmanipulation og meget mere; 11 forskellige deltest). Opnår man 100 i WAIS-testen, så ligger man mellem 85 og 115; og dette er den højeste grad af præcision, som ens IQ-kan beskrives ved. Scorer man 150 på WAIS, så er usikkerhedens langt større, formodentlig omkring +/- 35 (dvs. scorer man 150, så kan ens IQ reelt sagtens være 115 osv. - jo højere score, desto større usikkerhed). Har man ikke gennemført en fuld WAIS test (evt. ved besøg hos skolepsykologen, hvis enkelte har haft svært ved at følge med i undervisningen), så ville jeg tage en IQ-angivelse med stort gran salt (WAIS-testen korrelerer iøvrigt normalt ganske fint med ens gennemsnit til studentereksamen, dvs. højt gennemsnit medfører ofte høj WAIS-score osv.). Derudover har alt dette intet at gøre med XGI-grafikkort, men diskussion af IQ kan naturligvis fortsætte i vores forum (under kategorien "andet").
Mon ikke selve ideen, at kunne beskrive intelligens med et enkelt tal, i grunden er lidt naiv...
Anyway, det var slet ikke hvad jeg havde på hjerte, men i stedet (og måske stadigvæk noget off-topic): Er der nogen, der ved, hvad der egentlig skete med Creatives P10 grafikprocessor?
Men luften gik åbenbart af ballonen... havde selv glemt alt om den indtil jeg læste artiklen her.
Jeg kunne sagtens forestille mig at XGI led samme grumme skæbne, og at artiklen her blir' det sidste vi nogensinde hører om XGI.
P10'eren lever forresten stadigvæk, men kun som et produkt til det professionelle marked (og lyder navnet Wildcat).
/cl
Ra skrev Thursday den 06 November 2003 kl. 01:01: [ svar | nyeste ]
Ja, og hvornår mon vi ser DeltaChrome på markedet???
MHDK skrev Thursday den 06 November 2003 kl. 10:04: [ svar | nyeste ]
ser jo meget fint ud alt sammen - har da store forhåbninger til dette kort, når en gang drivere osv bliver optimeret.
bekymringen ligger nok mere i de to blæsere - to blæsere - dobbelt så meget larm - er der frigivet et db niveau på kortet?
Rune skrev Thursday den 06 November 2003 kl. 11:40: [ svar | nyeste ]
Kortet er kun en prototype; to velvalgte blæsere behøver dog ikke være et problem; Asus anvender allerede dette princip (ca. 30 dBA larm), og MSI NBOX GeForceFX 5900 Ultra (26 dBA larm). Jeg har endnu ikke set målinger af støj på XGI-grafikkort.
62.79.39.113.adsl.rd.tiscali.dk skrev Thursday den 06 November 2003 kl. 10:28: [ svar | nyeste ]
Jeg tror ikke der er mange der er villige til at give 3000kr for et nyt gfx på markedet som der vitterligt ikke er nogen der ved hvad kan når man kan få et et highend radeon/nvidia kort til samme pris...
det er en dyr introduktionspris som jeg tror vil være nødt til at falde inden de kan få deres succes, som Rune også pointerer, er der brugt syntestiske tests som reelt ikke viser noget inden for normal gaming....
Mick skrev Thursday den 06 November 2003 kl. 11:38: [ svar | nyeste ]
Quake3 er måske et ringe program at teste grafikkort med - men det altså ikke et syntetisk testprogram. Og AquaMark 3 er -netop- en ægte game engine (den som vil blive brugt i Aquanox 3). Så helt ret har du ikke.
Og hvis kortet leverer god ydelse til lavere pris og ikke udviser nogen grafikfejl kan jeg ikke se hvorfor man skal være konservativ og støtte de 2 store.
Så vil jeg bestemt hellere give XGI en chance. Specielt hvis de kan lave drivere som folk ikke konstant skændes over... ;o)
Jeg vil gerne købe det volarikort, hvis det viser sig at være godt.
Jeg vil faktisk hellere støtte de små end de store, hvis de har noget at byde på.
:-) lidt en Arla-diskusion
Ra skrev Thursday den 06 November 2003 kl. 13:29: [ svar | nyeste ]
Jep, dé her grafikkort er nemlig heelt viildt friske!!! ;-))
Det der ka' du godt skyl' ne' igen.... Du bruger al' fo' meg't farv'!!
Jeps.....jeg synes det lyder ret Arla-agtigt.
Støt i bare dem som drøner derudaf og score kassen, pga. de kan knuse alle de nye små med deres pengepung.
Det er jo det der vil ske, hvis XGI ikke støttes op. Og jeg vil gerne ha så mange på markedet som muligt, istedet for en stor kapitalistisk virksomhed, der har monopol på hvad som helst, og baaare kan skrue priserne i vejret!!
Kan også nævne microsoft istedet for arla. Tror ik at nogle havde regnt med for 10år siden, at en kontor-pakke kunne komme til at koste mere end 5000kr.
Rune skrev Saturday den 08 November 2003 kl. 01:13: [ svar | nyeste ]
Toms Hardware har også testet betaversionen af XGI Volari Duo V8 Ultra:
Grundet disse DX9-resultater, som blot ville medføre unødvendigt dårligt indtryk, er der dog næppe grund til at publicere flere betaresultater her på sitet:
Lad os i stedet afvente repræsentative testresultater fra færdige XGI grafikkort og håbe, at deres driverafdeling kan præstere noget helt fantastisk på en måned...
Kunne dårligt kodede beta-drivere (CPU intensive) være forklaringen?
/cl
Rune skrev Saturday den 08 November 2003 kl. 23:16: [ svar | nyeste ]
Dit gæt er lige så godt som mit, men får XGI ikke optimeret deres ydelse i DX9-spil snarligt i meget høj grad, så kan Volari Duo V8 Ultra risikere tilsvarende skæbne som Matrox Parhelia-512. Dvs. XGI er nødt til at vinde mindst 3-4x nuværende ydelse i Halo, hvilket nok vil være lidt af en præstation (kr. 3.000, 00 for et grafikkort er jo en meget dyr pris, hvor man kan forlange en vis ydelse)...
Det skal lige siges at prisen kommer ril at ligge på ca 300$+taxes.
dvs. ca. 2500-3000dkr så ligger vi på en pris omkring Radeon9800 istedet for 9800pro.
Men ja, jeg håber også at der bliver rettet noget op.
Skal jeg være ærlig, så tror jeg faktisk at dette beta-kort der er i omløb, er drobbet af XGI. De er ret sikkert i fuld gang med at optimere til et nyt pcb. og har nok lagt arbejdet med det gamle kort på hylden for længst.
Jeg vil ik drage resultater, andet end ud fra den imponrende hardware, før der ligger et reelt kort på bordet!!
Mandak skrev Monday den 10 November 2003 kl. 01:39: [ svar | nyeste ]
Du kan købe et 9800Pro fra 2.699,- i følge edbpriser. Så jo, det er 9800Pro XGI er oppe imod.
Man...
Sila skrev Sunday den 09 November 2003 kl. 21:18: [ svar | nyeste ]
Til Red_martians!!
Har du links til det du siger???
Fjog skrev Sunday den 09 November 2003 kl. 21:53: [ svar | nyeste ]
Sila. læs Toms Hardwares konklusion. der står det.
Sila skrev Monday den 10 November 2003 kl. 19:46: [ svar | nyeste ]
k skulle bare være sikker på det ikke var hjerne prutter han fyrede af!! :)
Efter min opfattelse er 3DMark03 dog fuldstændig ligegyldig - alt handler om, hvorledes ydelse i rigtige spil udvikler sig, og her ser Nvidia ud til at klare sig glimrende med 52.16 (i hvert fald ifht. med 45.23).
Ja...jeg vil næsten give dig ret.
For ifølge mig, er rigtige spil også den bedste benchmark!!
Men 3Dmark har da noget at byde på, da de ta'r morgen-dagens teknologi op, og ser hvordan den tér sig.
3Dmark har også gjort det muligt, for os at se, hvordan de enkelte producenter optimere deres drivere. Jeg synes 52.16 er en beskidt driver, da den ændre en stor del af koden fra dx 9.0 til 8.1. (det var vist ikke meningen med dx9.0)
Og så er grafikchip-producenter ret bange for 3Dmark, hvilket sætter gang i udviklingen, men desværre også i snyd. Hvilket også kan vise chip-producenternes sande natur!!
tyffe skrev Saturday den 22 November 2003 kl. 14:34: [ svar | nyeste ]
Jeg har set de samme tests fra tomshardware, de har ikke samme mening som dem der har testet i dette her tilfælde, de lagde mærke til enkelte grafik fejl, varme problemer med kortet (er jo kun en prototype), + at kortet rent faktisk kørte 50mhz lavere end på specs på rammene.. prisen for kortet vil blive 150-200 billigere end nvidias+ atis kort´, Grunden til de er billigere er netop at det er billigere for dem at producere 2 80mill. transistor chips end det er at producere en med 130 mill. transistorer.
Men hvordan det skal gå dem er jo spændende... Der er jo mange andre gfx kort producenter som er røget helt ud jo :|
Søren skrev Saturday den 29 November 2003 kl. 15:50: [ svar | nyeste ]
Det siger bare kortet ikke er på lager, så kan man vel lægge i det hvad man vil. 5-7 dage kan jo godt rykkes :-)
Nå men kommer der ikke snart nogle friske testresultater med de lovede optimerede drivere? Det ligger en ret stor fælde i dual processor - 256 mb betyder nemlig i realiteten 128mb, så derfor bliver det interessant at se hvad 512 mb's versionen kommer til at koste! Den bebudede priskrig fra XGI kan ikke blive andet end godt for os forbrugere! Lad os håbe at kortet dur til noget.
Det med at 256MB reelt svare til 128MB er ikke sandt.
på de gamle Voodookort var sagen den, at begge GPU'er skulle bruge rammene til de samme polygoner, men brugte forskellige textures. (fordi cpu'erne beregne ver en linje på skærmen) Så Voodookortene havde reelt mellem 32 og 64MB ram alt efter hvad de lavede.. (men regnede med ca. 45MB ram)
ATi MAXX teknologinen og XGI's Duo beregner hver et billed... Det betyder at det hver især har deres egne mængde ram = 256MB ialt, selvom hver har 128MB.
Lars skrev Sunday den 30 November 2003 kl. 02:38: [ svar | nyeste ]
Er der nogen der ved noget om hvornår en 512mb version bliver udgivet
Rune skrev Tuesday den 02 December 2003 kl. 12:46: [ svar | nyeste ]
Det ser ud til, at XGI løfter sløret helt for deres kommende grafikkort den 8. december 2003:
Den er tjekket ud...
Men er lidt ked af ram-hastigheden ligger på 400Mhz.. Det er faktisk langsommere end det kort der blev præcenteret på toms. (450Mhz)
Men jeg glæder mig lidt, men er lidt irriteret over, at jeg ikke slog til, da det kostede 2349kr... prisen er steget til over 3000kr. Og så kan de knab nok betale sig længere.
Så er XGI's bud på et "entusiast gamer-kort" på vej ud til butikkerne:
"Club 3D, the first and yet the only add-in-board partner of XGI, announced today that the Volari Duo V8 Ultra graphics cards are now shipping to leading retailers and distributors worldwide."
Rune skrev Thursday den 04 December 2003 kl. 09:17: [ svar | nyeste ]
Der er dog mindst en enkelt lille og næppe helt ubetydelig detalje:
"One of the remarkable facts is that Club3D says that the Volari Duo V8 card requires a 400 Watt power supply. Looks like this card uses a lot of power with its two cores."
Niels skrev Thursday den 04 December 2003 kl. 12:03: [ svar | nyeste ]
Det er dog virkelig smart at sende et kort på gaden som skal bruge en 400w PSU når langt de fleste PC'er leveres med 300w (standarden i lang tid) og de fleste almindelige folk sidder med en 300-350w PSU.
Hvem giver da at skulle investere i ny PSU bare for at opdatere grafikkort !!.
jesper skrev Friday den 05 December 2003 kl. 01:25: [ svar | nyeste ]
det gør jeg
Rune skrev Monday den 08 December 2003 kl. 22:30: [ svar | nyeste ]
Så blev det den 8/12, og det ser ud til, at første officielle test af XGI Volari Duo V8 Ultra er ankommet - dog på tysk:
Vi afventer dog flere testresultater fra flere sites, før vi vender tilbage til XGI grafikkort.
Kowalski skrev Tuesday den 09 December 2003 kl. 20:47: [ svar | nyeste ]
Mærkelige resulatater.
XGI får skide gode karakterer i nogle få spil, og dårlige i resten. Der er tilsyneladende ikke noget system i resultaterne.
Der bliver også sagt noget om, at kortet er ustabilt... Ikke så godt.
Nu ved jeg godt at i ikke er så glade for 3dmark-resultater. Men tjekker man efter i de specifike test, kan man se meget.
Bl.a. tyder noget på, at Volari V8-ultra er meget stærk i lys og polygoner. Her score kortet over 50% flere triangler i 8lights end ATi 9800XT.
Til gengæld er 9800XT op mod 300% hurtigere i shaders.
En anden ting man har opdaget er, at det ser ud til, at kortet går i single-GPU-mode ret ofte. Hvis man sammenligner det med lille-broderen V8-ultra, får de faktisk lige mange point i de test, hvor Duo-V8-ultra er tydeligt langsommere end konkurenterne. Hvis der bliver ændret på det, kan det jo være at vi får et helt andet kort at se.
Rune skrev Friday den 12 December 2003 kl. 11:35: [ svar | nyeste ]
Det lyder da bestemt spændende; jeg er dog altid lidt nervøs for 1. generationsprodukter, men mon ikke, at XGI nok skal få rettet op på shader-ydelse med tiden. Problemet er dog blot, at Radeon 9600XT kan købes for kr. 1.200,00 (1.350,00 med 256MB), hvorfor de yderst ringe resultater i DX9-spil som Halo og X2 - The Threat (jf. Toms Hardware) vil være et gigantisk problem for et relativt dyrt grafikkort (samt krav om 400W PSU), såfremt ydelsen ikke korrigeres i endelige drivere (hvilket endnu ikke er blevet belyst, så håbet lever endnu :-).
Det med PSU'en ser jeg ikke som et problem. Nogle mangler rigtigt nok 400w psu(bl.a. mig selv) men da radeon9700pro kom var kravet 300w. og det var også en del for snart 1½år siden.
XGI lover desuden store fremskridt i deres næste driver der kommer om en uge,(www.volarigamers.com) hvor shader- og FSAA-ydelsen skulle få et hop. Men ja, jeg tror nu også at de har noget i det... hvorfor skulle de ellers sige at de er verdens største om 3-4år.
Fillraten er ligeledes enorm set i forhold til konkurenterne...en 8x2pipeline fordelt på 2GPU'er giver et ordentligt boost den vej. og ligger i multitexturing tæt på de 3,5Gigatexels, tæt på det dobbelte af radeon... men langt fra de teoretiske 10Gigatexels... Der er meget driverarbejde endnu, helt sikkert.
Angående de 50% i lys, så er den nok nærmere 100%... smidder lige et link. http://www.hardware-tweaker.de/HTML/Home_4/Overclocking/Artikel_Teil1/XGI_Volari__duo_V8Ultra_Part1/xgi_volari__duo_v8ultra_part11.html
Dennis skrev Monday den 15 December 2003 kl. 10:58: [ svar | nyeste ]
Sejt man kan købe det i Danmark nu!!!!
Xp3rt skrev Monday den 15 December 2003 kl. 11:17: [ svar | nyeste ]
:D~~~~~~~~~~~~
Det er squ da fedt at der er nogen der har ambitioner nok til at tage kampen op med ATI og Nvidia... :)
Mick skrev Monday den 15 December 2003 kl. 11:42: [ svar | nyeste ]
Ja - og modsat Matrox har det rent faktisk produceret et kort som har mulighede for at kunne give de andre lidt modstand.
At de selv mener de vil være store om 2-3 år er hype ;o)(den ser på på om 2-3 år igen). Men produktionsprisen for et kort med hele 2 GPU'er... hmmm...!!!
meinder skrev Monday den 15 December 2003 kl. 23:30: [ svar | nyeste ]
Gpu'erne er små i forhold til ATI og Nvidia. Men der er to af dem. Men vilde være helt sikkert at det kort kan så de to andre af pinden hvis de smider nogle vildere GPU'er på.. Så bliver det jo også dyre, men hvem vilde ikke gerne give 5000.- 6000.- for det vildeste kort på jorden til gaming.. :)
Meinder skrev Monday den 15 December 2003 kl. 23:32: [ svar | nyeste ]
Jeg vilde da gerne grive i fordret for at få det ultimative. ATI og Nvidia kommer sikkert også med et dual GPU kort gggg
Mick skrev Tuesday den 16 December 2003 kl. 09:34: [ svar | nyeste ]
Det tvivler jeg på.
Mig bekendt er det ikke muligt med deres nuværende arkitekturer - og skal det virke godt skal skidtet designes med henblik på dual-GPU fra starten af.
Desuden ville et dual-ATI/NVIDIA kort (med R360/NV38) også blive RET dyrt!
Hvis det var så god en ide ville man også have set det anvendt oftere (med succes) end tilfældet er.
Sludder, det er kan sagtens lade sig gøre med deres nuværende arkitektur.
Radeon9800 findes i specielle udgaver til verdens hårdeste grafikprogramøre. bl.a. blev der i forbindelse med final-fantasy udviklet et radeon8500 med 4 GPU'er...det eneste kort der den gang kunne trække filmen i real-time.
Og både nVidia og ATi har teknologierne til det.
Og ja...et dual-kort ville være dyrt. Men grafik-kort priserne er steget voldsomt de sidste par år. Kan huske at Voodoo2 til 1200kr var meget, da det kom frem!! idag koster et Radeon9800XT godt 4500kr..
Mick skrev Wednesday den 17 December 2003 kl. 10:19: [ svar | nyeste ]
Hoho... selv en mursten kan flyve bare motor og styregrej er dertil konstrueret.
Jeg vil nu godt se lidt dokumentation for det med de 4x8500 - at de skulle kunne trække FF filmen tror jeg simpelthen -ikke- på. Allerhøjst noget der (på afstand) ligner hvis man ikke kikker godt efter.
Derfor tror jeg godt man kunne lave et såddan kort, men du ser dem ikke netop ret tit fordi det A) Ikke kan betale sig og B) Fordi det (hvis det skal betale sig) kræver at GPU'en er designet til foremålet fra starten.
Men det er naturligvis altsammen akademisk. Ville faktisk ønske at du havde ret - og at vi så mange flere 2x/3x/4xGPU kort. Personligt kunne jeg nok godt spare sammen til fx. kr. 7000.- for en dual R423 løsning med 1 GB RAM - LOL!
TAC skrev Thursday den 18 December 2003 kl. 05:58: [ svar | nyeste ]
Her kan man da tale om high-end så det batter, er dog ikke sikker på at 7.000,- håndører kan gøre det... ;-)
XGI ser i mine øjne lovende ud - ville nok have ventet med premiere til de havde et mere gennemarbejdet produkt så der ikke var så meget negativ omtale til at starte med.
Da XGI gerne vil give udtryk for at de sidder på en stor pengetank burde de vel købe Matrox - så kunne vi vel endeligt se hurtige kort med god billedkvalitet...
Tillæg til tidligere "debat" om dansk sprogbrug - jeg kan ikke se at ens IQ, høj som lav, kan bruges som undskyldning for ikke at udtrykke sig klart og tydeligt. Der er mere end rigeligt med betegnelser på dette felt, så tvetydighed og udbredt brug af synonymer er da det sidste man kan ønske sig.
PS: Meinder - køb en universiel stavekontrol - seriøst!!!
"Men vilde være helt sikkert at det kort kan så de to andre af pinden hvis de smider nogle vildere GPU'er på.." ???
"Jeg vilde da gerne grive i fordret for at få det ultimative"???
Mick skrev Thursday den 18 December 2003 kl. 14:30: [ svar | nyeste ]
Delvist off topic... men jeg er ganske enig.
IMHO formulerer -mange- sig uforståeligt når de skriver kommentarer/spørgsmål. Ikke noget at sige til at de samme ting ofte debateres når:
a) Folk ikke har forstået HWTs koncept.
b) Folk ikke læser artiklenerne ordentligt igennem.
c) Folk ikke læser kommentarerne igennem.
Specielt (c) ses påfaldende ofte. Det er helt ufatteligt så mange der kan finde på at spørge om det samme som andre allerede har spurgt om (eller været inde på). Men det må jo være et udtryk for dovenskab ("gider ikke læse - spørger bare i stedet for" eller et udtryk for at man ikke KAN læse hvad der egentligt står i kommentarerne.
Men OK - nu kan det også godt være lidt svært at forstå andres kommentarer nu og da.... *gnæk*.
Forøvrigt var du lige hurtigt nok - LOL!
"GRIVE i foret"? Prøv med "GRIBE" ;o)- men "bøffer" af denne type har jeg nu ikke problemer med. En svale gør ingen sommer jo.
Dem af jer der ser stort på sproget (eller måske er helt ligeglade) burde overveje om det nu ikke kunne betale sig at formulere sig LIDT mere præcist. Så travlt har man vel heller ikke.
Og når man jo sådan får andre til at gøre et stykke arbejde for sig kunne man var det vel ikke for meget forlangt at man forsøger at undgå de generiske som "hvad for en af hurtigst"!
Til hvad? Hvilket opløsning? Hvilket spil? Tænk nu bare LIDT over hvad det er man egentligt spørger om (og se så en ekstra gang om det -er- skrevet før!).
Det ville overflødiggøre flere "slagsmål" når man meget hurtigere kunne tænke sig til hvad folk /egentligt/ mener med det de skriver.
I hvert fald ville denne ord(s)passeren her sætte pris på det... ;o)
Mht. til dual eller flere GPU'er... hvis det nu var så forholdsvist nemt at sætte indtil flere af de aktuelle GPU'er på et kort tror jeg også at NVIDIA og ATI ville benytte sig mere af det - også i mainstream produkter.
Netop fordi man kun ser det yderst sjældent (eller med GPU'er designet for det) tyder jo på at det bestemt koster mange penge at lave tricket hvis ikke de er forberedt.
TAC skrev Friday den 19 December 2003 kl. 01:37: [ svar | nyeste ]
Har lige tænkt over "problemet"...
Trækker man en parallel til CPUérne hvor der findes en større forskel imellem stand-alone CPUér og SMPérne, så ligger en del af opgaven i at benytte og administrere den samme hukommelse - ser man nærmere på diagrammerne for bl.a. XGI´s duo-kort så deler de to GPUér ikke samme hukommelse, de har seperat framebuffer og sidst men ikke mindst skal de ikke fordele opgaverne i højere grad end:
GPU1/frame#1 - GPU2/frame#2 - GPU1/frame#3 og så fremdeles.
Det ser ud til at der er udviklet en speciel bus-arkitektur (implementeret "on die") til at kommunikerer mellem de to GPUér men ellers er der tilsyneladende ikke lavet de store krumspring for at få det til at fungerer - alt andet foregår eksternt - pointe: Selve GPU designet adskiller sig ikke radikalt fra det som Nvidia/ATI laver og de kan højst sansynligt lave tilsvarende produkter med små tilføjelser til deres nuværende design.
Det ses også i lyset af at XGI benytter samme GPU til single og dual konfiguration. De tidligere forsøg der har være eg. ATI Rage Fury Maxx, har benyttet sig af anden tankegang - en GPU laver polygonberegning og den anden dedikeret til tekstur - i hovedtræk, men med delt hukommelse, det lyder som en langt sværer opgave at administrerer.
Jeg satser på at XGI har fat i den rigtige ende, rent designmæssigt, og at vi kommer til at se nogle rigtigt velfungerende produkter fra deres side når de (forhåbentligt) får styr på drivere og et par andre smådetaljer.
Med hensyn til den udbredte "frygt" for at to GPUér med dertil følgende større behov for køling bliver en kilde til højere støjniveauer så bør man tænke på at Volari chippen indeholder langt færre transistorer end til eks. ATI´s chip - ca. 80 mio. kontra 110 mio. transistorer pr. chip. Det betyder normalt langt lavere temperatur på kernen med dertil følgende minimeret behov for køling pr. chip - påstulatet er at to langsomt kørende blæsere støjer mindre end en enkelt hurtigt kørende blæser - så rent spekulativt ser jeg ikke designet som værende kilde til unødig støj, tværtimod, men det vil tiden jo vise ;-)
PS: jeg er udemærket klar over at det ikke er lige til at ændre på et chipdesign m.v. som det ummidelbart fremgår af ovenstående - prøver bare at argumenterer for at XGI ummidelbart har forøget regnekraften med simple midler og at der måske er en fremtid i deres ide... men ja, det er da ikke den billigste løsning de har valgt uden dog at være sikker på at et simplere chipdesign ikke i på lang sigt kan gøre det op for dualdesignet og på den måde holde omkostningerne nede.
Rune skrev Friday den 02 January 2004 kl. 22:57: [ svar | nyeste ]
Det ser ud til, at nye drivere har forbedret ydelsen med Volari Duo V8 Ultra med næsten 50%, desværre er der dog stadig lang vej op til Radeon 9800 Pro, se disse DX9-resultater:
TAC skrev Monday den 05 January 2004 kl. 22:59: [ svar | nyeste ]
Det skal lige bemærkes at der benyttes driver ver. 1.00 i testen på hardwareoc til forskel fra driver ver. 1.00.51 i testen på hardwaretweaker!!! Men jeg er ganske enig forløbigt - det kan selvfølgelig være at endnu en driveropdatering kan forbedre ydelsen markant...
HardwareTidende er en omfattende guide til optimal afvikling af computerspil på PC. Dette kræver viden om hardware såsom grafikkort, cpu'er, ram og meget mere. Du kan læse mere om konceptet bag HardwareTidende her:
Hardwaretidende bliver kun opdateret, når der sker noget nyt og interessant. Skriv endelig til os, hvis der er noget, vi har overset; nyheder modtages gerne.
